徐騰:他奶奶的廟,白洋澱的鼈,都是很牛的 3g娛樂網_中華水網
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徐騰:他奶奶的廟,白洋澱的鼈,都是很牛的

來 源:中華水網摘自網絡   發布時間:2017-08-12 移動版

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徐騰和奶奶廟一塊兒成了網紅。有人說他非常有趣,也有說他胡搞、怪搞,“給清華丢了臉”。對他來說,那些議論都“無所謂”。他說:“我就是看熱鬧的。”



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徐騰在一席演講現場


每日人物 / ID:meirirenwu

文 / 姚胤米  實習生  魏曉涵  編輯 / 楚明


清華大學建築系在讀博士徐騰是個自願跟“不正經”沾邊的人。他開了一個微信公衆号,名字就叫“不正經曆史研究所”,東拉西扯的是自己暗中觀察的各種野生建築。


他還極愛看熱鬧:河北易縣奶奶廟出了一尊讓他“佩服得五體投地”的神,他要去拜拜;白洋澱荷花大觀園裡趴着一隻大土鼈,他要往上爬;遼甯大梨樹村修了一個“幹”字文化廣場,也少不了他圍觀。


他跑去一席做演講,連帶着奶奶廟一塊兒成了網紅。出了名,他就少不了被人談論。有人說他非常有趣,也有說他胡搞、怪搞,“給清華丢了臉”。


對徐騰來說,那些議論都“無所謂”。他說:“我就是看熱鬧的。”


以下是每日人物和徐騰的對話:



我真覺得奶奶廟挺了不起的3g娛樂網,中華水網


每日人物:你是如何發現奶奶廟的?

徐騰:我們研究所每兩周會有一個彙報,大家交流一下最近的學術心得。我就提到,人們在山頂和洞裡面修了很多廟,至今沒有人梳理過,好像還蠻有意思的。于是我去梳理那些廟,在網上搜,就搜出一張奶奶廟的“正殿”照片。


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每日人物:看了照片,你感覺自己“就像被一道閃電擊中了”?

徐騰:我特别地震驚,怎麼會這麼直接地把自己叫做正殿?這個正殿是什麼意思呢?我們一般把古建築裡面最主要的那個殿叫正殿,相當于一個小名。把自己的稱号挂在胸前,有點土酷的感覺。然後我一搜,居然是一套:前殿、中殿、大殿、後殿。我覺得太有意思了,必須得去看一看。


每日人物:第一次去奶奶廟,在那邊待了多久?

徐騰:一個下午,差不多4個小時,山上山下跑了一遍。


每日人物:看到的最多的景象是什麼?

徐騰:奶奶廟的宗教氛圍相當濃厚,佛像滿山遍野地杵在你面前。


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每日人物:那裡的佛像跟别處見到的有什麼不同嗎?

徐騰:奶奶廟的塑像藝術特别地貼近民情,特别地質樸,很考慮你的感受。


每日人物:給你印象最深的神是什麼?

徐騰:車神。之前我找了很多照片,都沒看到過它。奶奶廟是個現場比照片更有意思的地方,可惜去過的人根本沒有把奶奶廟最精髓的地方表現出來。


每日人物:當時是怎麼發現車神的?

徐騰:一開始我直接錯過它了,以為神手裡拿的是根拐杖。我跟朋友說你看那裡還有個車神,好好玩。我朋友說對啊,他手裡還拿了個方向盤。我說:“啊,拿了個方向盤嗎?”我趕緊回去看,果然是,旁邊還有萌萌哒的壁畫。我是個腦洞很大的人,但這個還是超出了我的想象範圍。等我到山上,發現上面還有一個車神,頭上戴了頂頭冠,寫了一個車,還拿着方向盤,這個太牛了,就是塑像藝術往前走了一步。


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奶奶廟中手持方向盤的車神


每日人物:為什麼覺得它“太牛了”?

徐騰:我覺得它是一種大膽的創新,讓文化有生長的可能了。像雍和宮,整個就是宗教的布景,對不對?而且它一直維持着原來的狀态。可是你去“奶奶廟”,它是活的,它在伸展。車神的背後體現的是文化和現實之間的關系,在不斷地産生新的形式,這個很可貴。出現新神仙是很好的事情,文曲星是唐朝才有的,關公是三國才有的。


每日人物:奶奶廟還有哪些讓你震驚的地方?

徐騰:文字系統,也就是對佛像的标識,這裡完全是跟正統對抗的,以前廟是靠佛像,這邊是靠文字。奶奶廟這裡,直接寫着這個是如來佛,然後你就可以和它對話,實際上是人和自己的心理對話。我當時覺得是很有意思的,但換一個角度,可能就覺得是瞎搞的,就會很鄙視它。但是你去了這個地方後,隻有通過這個系統才會理解它。


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每日人物:你說“審美有鄙視鍊是很傲慢的”,為什麼會這麼覺得?

徐騰:對啊,你憑什麼覺得那個東西是不好的?好壞隻是第一層。它為什麼是這樣的,處境是什麼。你覺得它不好,是你把它想的太簡單了呢,還是你沒有深入到它的階層去。


每日人物:對奶奶廟,你沒有反諷的意思?

徐騰:我是真覺得挺了不起的。至于那些人覺得我在反諷,隻說明他是反諷的心态,而說我是真誠地看這些事情的人,說明他們能夠理解民間文化。但所有評價都和我沒關系,我也沒有任何情緒波動。他們就不是按照經典理論去建的這個廟,那你為什麼要用經典理論去判斷這個事情呢?我根本就沒有批判,我就是在扯淡。


每日人物:你也不認同有人說的“奶奶廟是荒誕的”?

徐騰:對,荒誕本身就是很奇怪的視角。你要深入到裡面去,就會理解它就應該這樣做。這裡用的是同理心,你會想象自己在其中會是什麼樣的。



山寨建築的有趣在于它很真誠啊3g娛樂網,中華水網


每日人物:你是怎麼發現白洋澱的鼈的?

徐騰:暢言網每年都有一個“十大最醜建築評選”。我在上面找到這個鼈,很吸引我,就過去找了。它在白洋澱的荷花大觀園,特别大。


每日人物:白洋澱的鼈為什麼吸引你?

徐騰:有趣嘛。它代表當地人民對土地的依戀嘛。白洋澱裡捉王八,是好多人童年的記憶。你做一個建築,讓白洋澱人民有共鳴,是很難做到的。這個點找得很絕啊,你以為王八是罵人的,但當地人可喜歡王八了。


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位于白洋澱荷花大觀園的鼈形建築


每日人物:你是怎麼知道當地人喜歡王八的?

徐騰:我瞎說的。


每日人物:瞎說的?

徐騰:我瞎說的,我覺得特别可愛。


每日人物:你沒去問過?

徐騰:用不着問,大家都在那兒合影,至少引起了情緒的激蕩吧。我根本不關心他們喜不喜歡這個房子,我覺得這個房子造出來就很牛逼,其他地方哪能幹出這種事?膽子大嘛。我是一個喜歡調皮的人,就覺得那些實在是太可愛了,就跟那個特立獨行的豬一樣。


每日人物:你這是不求甚解啊?

徐騰:這個東西對我而言就是個樂趣,一個研究,不是要寫個論文,或者拿給誰批判一下。這就是一個小産品,給大家提供一些樂趣,說明一些問題。


每日人物:你覺得山寨建築很有趣,有趣在哪兒?

徐騰:山寨建築的有趣在于它很真誠啊(笑)。你要是蓋一個房子,還要照着另一個房子蓋,一定是非常喜歡這個房子嘛。你很用心地造出來了,一點點地還原。你練過書法嗎?當你把字寫得跟字帖裡的字很像時,你會有愉悅感的。我看到了當事人愉悅的過程。我沒有關注它在觀念上是否惡心的,在品位上是否低俗。有人一比一把這個房子造出來,我覺得他是個非常勇敢的人。


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上:法國索恩朗香教堂  下:已經被拆除的鄭州版“朗香”燒烤店


每日人物:在你的評價體系裡,不存在“醜的”、“粗鄙的

徐騰:我更關心是怎麼發生的,那個形式根本不重要。這方面我就是沒有原則。


每日人物:有人說你不嚴肅,你怎麼看?

徐騰:不重要。



越是髒亂差的地方越有人氣,越有溫情3g娛樂網,中華水網


每日人物:開這個微信公衆号也是因為奶奶廟?

徐騰:就奶奶廟嘛,我去了之後覺得太有意思了,就想給大家展示一下,有點傾訴欲,當時注冊一個公衆号更省事,傳播力度會更好一些,大家現在的閱讀方式都是通過朋友圈嘛,所以才開了這個公衆号。


每日人物:奶奶廟那篇給你帶來多少粉絲?

徐騰:700多,後來也才1萬5,這兩天漲了1萬5,現在可能3萬多。


每日人物:為什麼叫“不正經”?

徐騰:這就是我在上面扯犢子的地方,大家唠唠嗑,吹吹牛逼。好多人都覺得這是個研究,看起來不嚴肅,太膚淺,但我這本身就不是個研究,就是個娛樂項目,有點像相聲節目,就是好玩兒。


每日人物:會有人不認同你這種“不正經”嗎?

徐騰:肯定會有不認同,我在後台都被罵死了,各種罵我的人都有,要麼說我給清華丢臉,怎麼清華還有你這種人,什麼這個一點都不嚴謹,沒邏輯,各種都有。我就覺得很好玩,你可以通過這些東西看到個體,很鮮活的個體,他們在怎麼想問題,是很明白的。


每日人物:你會回應嗎?

徐騰:很多不用回應啊,讓他說就完了嘛。原諒這世界所有的不對,放過自己我才能高飛。我從小就承受争議,就覺得也無所謂。


每日人物:你承受了什麼争議?

徐騰:别人覺得你很怪呀。現在還好,我都折騰出這麼大的動靜了,他們就不敢說我了。


每日人物:你是怎麼發現自己比别人怪的?

徐騰:我人生中有那麼幾次醍醐灌頂的時刻。


第一次是小時候,有朋友會拿A4那麼大的紙畫軍艦、畫飛機,邊畫還邊帶解說,“biu”一個導彈打下來,再“轟”地一聲,我看着非常着迷。我學會畫畫了之後,嘗試找這種感覺,但是找不出來。


第二次是我小學三年級的時候,有一天晚上放學後校長在台上講完話,鎮上派出所所長來了,喊上來5個五年級的小孩。原來是他們自己坐火車去廣州,還好當地警察把他們送回來了,本意是讓我們引以為戒的。


那天,我們是朝西站着的,陽光打在台上,正好留下5個剪影。我當時看着那幾個人像神一樣,覺得太牛逼了,心裡特别向往這種生活。


後來我想為什麼這些事情讓我醍醐灌頂,是因為我的身體裡是有這些因素的。


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徐騰。圖 / 受訪者提供


每日人物:平時正兒八經地搞學術研究的話,會看哪種房子?

徐騰:就是很經典的房子。唐宋留下來幾千年的房子,分析它的形式,去和最經典的作比對,看它到底是怎麼回事,在曆史上的價值是怎麼樣的,都是很正統的建築曆史研究。


每日人物:你看了這麼多建築和當地的人,你的觀察和結論是什麼?

徐騰:我覺得現在越是髒亂差的地方越有人氣,越有溫情。因為那裡有真實的人和人的關系。有的建築,你修得特别好,但房子都是死掉的,是沒有去容納生活的,去容納一些瑣碎的東西。


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